отношения с налоговой для ИП

Лицензии. Фирмы. ИП. Налоги. Бухучет
no avatar
PoZitive_812
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2017 11:11 pm

отношения с налоговой для ИП

PoZitive_812 » Пт июл 07, 2017 12:55 am

Есть ИП по деятельности такси. ЕНВД. Я там числюсь один без работников. Если работать по партнерке убера нужно ли мне вносить водителей как работников? И что там получится по налогам, явно больше выйдет чем те несколько % что можно заработать на своей комиссии за перечисления денег водителям. И если их не вносить то как налоговая сможет предъявить что-то, откуда они вооще узнают?

Есть карта сбера на меня как на физическое лицо, не привязанная к ИП. Убер будет мне переводить деньги туда, а я дальше водителям или уберу нужен счет именно привязанный к ИП или им пофиг?

И, кстати, налоговая воспринимает все мои карты и движения денег по этим картам меня как ИП-эшника или физика? Т.е. если мне на карту падает сумма то налоговая это воспринимает однозначно как результат моей предпринимательской деятельности и потребует отчета?

Аватар пользователя
vdanya
 
Сообщений: 569
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 1:22 pm
Откуда: Москва

Re: отношения с налоговой для ИП

vdanya » Пт июл 07, 2017 1:21 pm

PoZitive_812 писал(а):Есть ИП по деятельности такси. ЕНВД. Я там числюсь один без работников. Если работать по партнерке убера нужно ли мне вносить водителей как работников? И что там получится по налогам, явно больше выйдет чем те несколько % что можно заработать на своей комиссии за перечисления денег водителям. И если их не вносить то как налоговая сможет предъявить что-то, откуда они вооще узнают?

Есть карта сбера на меня как на физическое лицо, не привязанная к ИП. Убер будет мне переводить деньги туда, а я дальше водителям или уберу нужен счет именно привязанный к ИП или им пофиг?

И, кстати, налоговая воспринимает все мои карты и движения денег по этим картам меня как ИП-эшника или физика? Т.е. если мне на карту падает сумма то налоговая это воспринимает однозначно как результат моей предпринимательской деятельности и потребует отчета?

1. Нужно, но никто не вносит. По уберу налоговая точно не узнает сколько было работников и было ли, только путём сопоставления сумм и среднего заработка в Москве, но это относительный метод.
2. нет не будет, только на счёт ИП.
3. Счёт ИП - как ИПшника, карты обычные - как физика. А уже как налоговая воспримет, это одному богу известно. Перечисление с ИП себе на карту физ лица однозначно будет воспринято как доход.

no avatar
Handjob1488
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 6:14 pm

Re: отношения с налоговой для ИП

Handjob1488 » Вт июл 11, 2017 12:29 am

vdanya писал(а):1. Нужно, но никто не вносит. По уберу налоговая точно не узнает сколько было работников и было ли, только путём сопоставления сумм и среднего заработка в Москве, но это относительный метод.

Это попытка выдать желаемое за действительное.
Юбер по первому же требованию налоговой сольет все данные о поездках.
Вот пример, как это происходит в других странах:

" Помощник комиссара австралийского налогового управления (АТО) Том Уилер сообщил, что более 100 000 человек получили плату за услуги по перевозке пассажиров. Налоговое управление в августе 2015 года начало собирать данные об оплате поездок водителям, но до сих пор, около трети из них не зарегистрировались для уплаты GST и/или не заявили о размере своих доходов.

ATO официально уведомило об этом 60 000 обычных водителей, заработавших за прошедшее время дополнительные деньги, перевозя пассажиров по заказам Uber, напомнив им тем самым об их обязательствах перед государством.

Водители Uber и других компаний для совместного использования автомобилей, должны быть в обязательном порядке зарегистрированы в соответствии с постановлением ATO, как плательщики GST, которое вступило в силу в августе 2015 года. До этого никто из водителей подработчиков не платил GST, заявляя, что они подпадают под границу оборота в 75 000 долларов США, начиная с которого применяется GST.

Uber попытался оспорить это постановление в судебном порядке, заявив, что они не оказывают услуги такси. Но в февральском решении Федерального суда Австралии суд признал правоту ATO, в том, что водители Uber фактически оказывают услугу такси, и, следовательно, должны зарегистрироваться и платить GST, даже если они не попадают под установленный порог дохода."


В нашей же системе однозначно подставится партнер.

Аватар пользователя
vdanya
 
Сообщений: 569
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 1:22 pm
Откуда: Москва

Re: отношения с налоговой для ИП

vdanya » Вт июл 11, 2017 1:48 am

На текуйщий момент есть информация что убер обезличенно сливает треки поездок в минтранс Москвы, не более.
Для того чтобы платить налоги по убер, надо соотв. тарифы, убер сам себя подставлять не будет. Сольёт водителей, придётся поднимать таксу, поднимет таксу убегут бомж клиенты на которых всё и держится.

Более того сегодня по ютьюба 2 раза рекламу убера выскакивало с бомж поездками за 100-160р. Типа круто и доступно, при этом семьи в рекламе были вполне себе обеспеченные... Но они сделали ставку на бомжей, просто чтобы все паксы представляли себя крутыми как в рекламе, что могут себе позволить за 160р поездку..

Поэтому сливание сольёт убер.. в краткосрочной переспективе. В долгосрочной может и сольют когданибудь, но не ближайшее время точно...

no avatar
vasa
 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 4:20 pm

Re: отношения с налоговой для ИП

vasa » Ср июл 19, 2017 11:48 am

vdanya писал(а):На текуйщий момент есть информация что убер обезличенно сливает треки поездок в минтранс Москвы, не более.
Для того чтобы платить налоги по убер, надо соотв. тарифы, убер сам себя подставлять не будет. Сольёт водителей, придётся поднимать таксу, поднимет таксу убегут бомж клиенты на которых всё и держится.

Более того сегодня по ютьюба 2 раза рекламу убера выскакивало с бомж поездками за 100-160р. Типа круто и доступно, при этом семьи в рекламе были вполне себе обеспеченные... Но они сделали ставку на бомжей, просто чтобы все паксы представляли себя крутыми как в рекламе, что могут себе позволить за 160р поездку..

Поэтому сливание сольёт убер.. в краткосрочной переспективе. В долгосрочной может и сольют когданибудь, но не ближайшее время точно...



Пока все так.
Но с 1 июля 2018г. онлайн -кассы в каждую машину по любому откроет эту проблему с новой силой. :ugeek:

no avatar
Handjob1488
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 6:14 pm

Re: отношения с налоговой для ИП

Handjob1488 » Чт июл 20, 2017 3:05 pm

vdanya писал(а):На текуйщий момент есть информация что убер обезличенно сливает треки поездок в минтранс Москвы, не более.
Для того чтобы платить налоги по убер, надо соотв. тарифы, убер сам себя подставлять не будет. Сольёт водителей, придётся поднимать таксу, поднимет таксу убегут бомж клиенты на которых всё и держится.

Более того сегодня по ютьюба 2 раза рекламу убера выскакивало с бомж поездками за 100-160р. Типа круто и доступно, при этом семьи в рекламе были вполне себе обеспеченные... Но они сделали ставку на бомжей, просто чтобы все паксы представляли себя крутыми как в рекламе, что могут себе позволить за 160р поездку..

Поэтому сливание сольёт убер.. в краткосрочной переспективе. В долгосрочной может и сольют когданибудь, но не ближайшее время точно...


Ты всерьез веришь в "обезличенное" сливание? Потому что так кто-то где-то сказал. А ты забавный.

Нагибают из-за трех рублей! Блокируют счета и т. д.
А ты хочешь миллионы крутить безнаказанно из месяца в месяц.

Но все же полагаю, что до тебя уже потихоньку начало доходить, о чем тебе я давно толкую.

Аватар пользователя
citytaxi
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 9:52 am
Откуда: Москва

Re: отношения с налоговой для ИП

citytaxi » Пт авг 18, 2017 11:46 am

Ясно одно, водители будут бегать, ИП опять начнут пачками закрываться, как это уже было. Оптимальный выход, снижение процентной ставки партнерам агрегаторами на величину 6-8% или повышение стоимости поездок, причем приличное повышение, но вряд ли возможно вернуться к прошлым показателям среднего чека. Без госрегулирования данной отрасли попадут в итоге все и водители и агрегаторы и парки - это прямая проблема с налоговиками, нет алгоритма формирования цены, даже если такой алгоритм создать, его не будет внедрять ни Яндекс, ни Убер, да вообще никому из агрегаторов не нужно, что бы перевозчик(парк/партнер) диктовал цену. От сюда проблема с нарушением трудового законодательства и как следствие в итоге стремные механизмы вывода средств и обнала. А по опыту могу абсолютно точно сказать, - не возможно разрушить то, чего не существует, а не существует именно рабочей схемы деятельности такси, её просто нет, она выглядит сегодня примерно так:
Петя Васичкин, где то в ООО Рога и Копыта якобы "арендовал" автомобиль, якобы под личные нужды, а по факту подключился к ООО Копыта и Рога и выполняет какую-то порученную работу, каким то волшебным образом получает безналичные средства своих пассажиров, которые до того момента как попасть к Пете Васичкину уже побывали и в ООО Рога и Копыта и в ООО Копыта и Рога и в итоге в виде неполной суммы поездки свалились Пете на какой то электронный кошелёк. +100500 отдыхает!
По этому водители так и будут бегать, ИП будут пачками закрываться, а потом открываться заново и опять закрываться.
То, что хочет государство от работодателя - это легализация работников, но это в принципе не возможно, так как партнер по сути сам является субъектом подконтрольным агрегаторам, он сам работник :)

Аватар пользователя
vdanya
 
Сообщений: 569
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 1:22 pm
Откуда: Москва

Re: отношения с налоговой для ИП

vdanya » Вт авг 22, 2017 12:27 am

Всё абсолютно верно. Странно другое, что вся эта "схема" работает, пока работает... в любой другой стране уже всех выпотрошили бы вживую(всех и водителей и посредников и агрегаторов), а кости бы обглодали шакалы...

В текущих реалиях да есть 2 вариант:
1. Юр лицо на бомжа, деньги снимаются под долговые расписки или как то так. Но точно ни как дивиденды и не как зарплата и не как доходы минус расходы (а кто так снимает по последнему варианту дурак полный, т.к. подставляет бомжа и своих водителей).
2. ИП на себя и деньги себе.
В обоих случаях водители получают от Вася пупкин на карту Лени Ебанько(т.е. даже не на свою карту). Выглядит всё как будто два незнакомых друг другу человека обменялись баблом, точнее один подарил бабло другому и дарит ну скажем каждый день на протяжении например года.
Полностью легальной схемы работы нет и в текущей ситуации её быть не может, по одной простой причине, что при полностью легальной схеме доход водителя на аренде составляет 15-20% от стоимости и так бомжацкого заказа. Т.е. заказал такой быдлопакс быдлопаксович абдурахмета абдурахметова который работает по реальному трудовому договору(который в связи с этим живёт и спит в машине) от метро до дома 5 минут езды за 100р, и вот абдурахмет абдурахметович этих 100р получает чистыми 15р в карман на себя и свой аул, но хватает ему только на треть беляша... и как б*ть работать? И вот вонючий абурахмет везёт злобного быдлопакса за 100р или пусть даже за 103р и на 200р отсыпает ему 97р рублёвыми монетами, оба влепили друг другу кол, абдурахмет не навидит пакосов, убер, свою работу, быдлопакс не навидит абдурахмета, водителей такси в целом, но не может отказаться от соблазна проехаться за 100р про сраному промокоду.. Вот "бизнес" такси в разрезе...
на комфорте и бизнесе заказов мало и они заказы не окупают аренду, а еле окупают амортизацию и так не дешёвых авто, водители и паксы подобрее друг к другу, но сделав очередное ТО или внеплановый ремонрт, водитель на комофорте или бизнесе думает, а нах... мне вообще всё это надо (про арендников вообще молчу)...
Но все работают, т.к. деваться больше некуда ни паксам, ни водителям, на партнёрам-посредникам. А заправляет всем этим балом убер - новаторская контора по новаторским схемам обрушения рынка во многих странах.

Возможно из за этого яндекс и убер объединяются, т.к. падать дальше уже некуда, дно пробито раз 10 точно. Т.к. без объединения они сами сожрут друг друга, а люди которые умеют считать деньги это прекрасно понимают и этого не хотят, поэтому дабы исключить бессмысленный жутчайший демпинг, решили вот друг друга поглотить. Либо наглость убера взбесила кого то на самом верху и им тихо сказали или объединяйтесь или валите отсюда к херам собачьим (поледний вариант менее вероятен чем первый), либо работать стало не выгодно и уберовладельцам в россии бомж стране, где минимальная поездка на авто стоит дешевле чем бигмак или бутылочка небольшой колы на БиПи.

no avatar
Яшконян
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2017 5:11 pm

Re: отношения с налоговой для ИП

Яшконян » Чт авг 24, 2017 7:13 pm

13% все же надо платить за водил полюбэ. Это Альфа предупреждает
Вложения
image.jpeg
Ндфл13%

no avatar
vasilii
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2017 12:16 pm

Re: отношения с налоговой для ИП

vasilii » Сб авг 26, 2017 12:24 pm

мужики подскажите с какой пометкой приходят деньги от убер на счет партнеру?

След.

Вернуться в Юридическая помощь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1