такси - в массы (нищебродов)

Все, что связано с работой в убер. Помощь водителю, советы, техника, и часто задаваемые вопросы.
no avatar
840
 
Сообщений: 1985
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2015 10:15 am
Откуда: СПб

Re: такси - в массы (нищебродов)

840 » Пн дек 04, 2017 2:46 am

sergei996 писал(а):"доят" около 4% от стоимости поездки.

ДОЯТ они тебя через 4%
Попробуешь отдать 25 удивишся ;)
НО ЭТО ПОЗЖЕ тебя ждет....

no avatar
sergei996
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 6:05 am

Re: такси - в массы (нищебродов)

sergei996 » Пн дек 04, 2017 3:25 am

Согласен, за всё в конечном итоге платит потребитель.
Ну да и ладно, 4% нас, паксов, вполне устраивает! :D

no avatar
Handjob1488
 
Сообщений: 825
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 6:14 pm

Re: такси - в массы (нищебродов)

Handjob1488 » Пн дек 04, 2017 3:37 pm

sergei996 писал(а):Итого это примерно 46% от выручки или 4% *0,46= 1.84% от стоимости поездки.
Это, конечно, выше моей оценки (я говорил про "много меньше 1%"), однако, не забываем, что это 2015й год с экспансией и огромными доплатами таксистам. А административные расходы при экспансии много выше чем при стабильной работе.

Так что, все верно, административка будет <1% жрать стопудово, когда компания прекратит агрессивную экспансию.

Сережа, простой вопрос. Напиши через запятую страны, в которых суммарная налоговая нагрузка на крупные компании менее 1%. Заодно можешь написать таковые с нагрузкой менее 4%. А мы посмеемся.

Кончай выкручиваться, не позорь имя, которое когда-то тебе, возможно, с любовью давали родители.

no avatar
sergei996
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 6:05 am

Re: такси - в массы (нищебродов)

sergei996 » Пн дек 04, 2017 10:16 pm

Ну, с административкой разобрались, теперь объясню про налоги.

1. VAT/НДС.
Вы, возможно, не понимаете одну важную вещь.
Дело в том, что VAT-налог ведь берется не со стоимости поездки! А со стоимости информационной услуги, которую ЯУба предоставляет таксистам.

Т.е. в России, скажем, ЯУ заплатит VAT=НДС 18% с выручки за "информационные услуги водителю".
Объединенная компания ЯУ имеет выручку за эти услуги 330 млн в месяц. Да, 60 млн уйдет на налог.
Останется примерно 270млн. Вполне положительная сумма )

Ну и с них уже административные расходы они будут платить, зарплаты и прочее, прочее. Но сумма очень даже положительная, даже сейчас, когда еще идет экспансия и доплаты водителям высоки.

===
Если США брать, то в большинстве штатов VAT около 10%. Что еще меньше, чем у нас в России.

===
2. Если же говорить про налог на прибыль корпорации, который в США 39% (в рф вроде 20), то он вообще считается уже после вычета всех растрат из налоговой базы. Т.е. если компания показывает ПРИБЫЛЬ, то и после уплаты этого налога она по-любому останется прибыльной, хоть и чутка покусанной. Если компания убыточна, то и налога нет.

//поэтому, кстати, зачастую компании предпочитают прибыль тратить на расширение, а не показывать.
//еще любят мегабонусы топ-манагерам платить, (тк в ряде штатов total combined income tax (читай ндфл) меньше 30%),
//вместо того, чтобы прибыль в дивиденды выводить. Хотя за этим следят специальные люди. Там целая наука )

Такие дела!

no avatar
Handjob1488
 
Сообщений: 825
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 6:14 pm

Re: такси - в массы (нищебродов)

Handjob1488 » Пн дек 04, 2017 11:47 pm

sergei996 писал(а):Ну, с административкой разобрались, теперь объясню про налоги.

С чем ты разобрался? Пара необоснованных предположений, подкрепленных фантазиями не являются разбором ситуации.
Вы, возможно, не понимаете одну важную вещь.
Дело в том, что VAT-налог ведь берется не со стоимости поездки! А со стоимости информационной услуги, которую ЯУба предоставляет таксистам.

Кончай писать банальности. Тот же НДС будет считаться от 20% комиссии (округляем ее для простоты расчета). Сколько составит 18% от 20% сам сосчитаешь или помочь? Вот твои 4% почти полностью и обнулены. Одним только НДС. А это не единственный налог, который платится агрегатором.

Ну и с них уже административные расходы они будут платить, зарплаты и прочее, прочее. Но сумма очень даже положительная, даже сейчас, когда еще идет экспансия и доплаты водителям высоки.

Ты бредишь. Сначала ты доказывал на примере Юбера, что агрегатору остается аж почти 4% (хотя мы и разобрались, что там не учтены доплаты пассажирам и некоторые стимулирующие выплаты подключашкам). А теперь вдруг у тебя после уплаты налогов еще и прибыль откуда-то взялась, хотя денег не остается даже на выплату зарплат и прочие операционные расходы. Такое ощущение, что ты тупеешь день ото дня.

no avatar
sergei996
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 6:05 am

Re: такси - в массы (нищебродов)

sergei996 » Вт дек 05, 2017 12:12 am

Handjob1488 писал(а):Кончай писать банальности. Тот же НДС будет считаться от 20% комиссии (округляем ее для простоты расчета).
О! Вот здесь ваша ошибка. 8-) Разумеется, НДС считается от 4% комиссии, а не от 20%.

"Скидка" водителю, "доплата за пик" и прочии надписи в электронной "ведомости" - есть просто уменьшение комиссии агрегатора. Т.е. это "скидка" на покупку "информационных сервисов" если говорить по-простому. Т.е. это как в магазине, где бывают скидки на товар. Разумеется, никто не платит НДС от "доскидочной" цены.

Мои слова, кстати, подтверждаются тем, что "выручку" Яндекс заявляет в 4% от стоимости поездок, а не ~20%, как должно было быть по-вашему. (выручка заявлена лишь ~330-350млн в месяц, а стоимость поездок 7.9млр - данные приведены выше)

теперь вдруг у тебя после уплаты налогов еще и прибыль откуда-то взялась, хотя денег не остается даже на выплату зарплат и прочие операционные расходы
Вы снова невнимательно меня прочитали. Либо реально глуповаты, извините, что прямо говорю. 8-)

Еще разок, медленно объясняю.

В данный же момент, разумеется, убер убыточен. Поэтому о прибыли вообще речи не идёт.

Мысль моя была в том, что ЕСЛИ (и только если) убер выйдет в прибыль до налога, то налог на прибыль эту прибыль обнулить не сможет, а лишь пропорционально уменьшит.

Налог на прибыль имеет мало общего с выручкой. Скажем, очищенная от НДС выручка Яндекса 270млн.
Предположим, Яндекс станет прибыльным, уберет рекламу и прочее так, что траты на офисы и прочие расходы станут равны всего лишь 100млн. Тогда налог на прибыль в РФ будет (270-100)*20%=34млн, что составляет вообще копейки относительно стоимости поездок.

Судите сами. Налог на прибыль составит: (34 000 000 налог на прибыль) / (7 900 000 000 стоимость поездок) = 0,46% от стоимости поездки. Всего лишь. 8-)

Теперь-то поняли? :roll:

no avatar
Handjob1488
 
Сообщений: 825
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 6:14 pm

Re: такси - в массы (нищебродов)

Handjob1488 » Вт дек 05, 2017 2:41 am

sergei996 писал(а):О! Вот здесь ваша ошибка. 8-) Разумеется, НДС считается от 4% комиссии, а не от 20%.

Дурачок, ты просто не понимаешь сути НДС. Если бы можно было избавиться от НДС какими-либо сторонними расходами, то никто и никогда бы НДС не платил. Зачем, если можно списать бОльшую часть прибыли на что угодно. Но, увы.

"Скидка" водителю, "доплата за пик" и прочии надписи в электронной "ведомости" - есть просто уменьшение комиссии агрегатора.

Полная чушь. Никакой скидки водителю не предоставляется. Компенсация за демпинговые поездки - отдельная процедура. Комиссия же списывается с конечной стоимости поездки для водителя уже после демпинговой доплаты. И списывается, естественно, в полном размере. Что у Яндекса, что у Юбера.

Мои слова, кстати, подтверждаются тем

Твои слова подтверждаются очередной фантазией и полным непониманием сути НДС.
Либо реально глуповаты, извините, что прямо говорю. 8-)
Мысль моя была в том, что ЕСЛИ (и только если) убер выйдет в прибыль до налога, то налог на прибыль эту прибыль обнулить не сможет, а лишь пропорционально уменьшит.

Налог на прибыль имеет мало общего с выручкой. Скажем, очищенная от НДС выручка Яндекса 270млн.
Предположим, Яндекс станет прибыльным, уберет рекламу и прочее так, что траты на офисы и прочие расходы станут равны всего лишь 100млн. Тогда налог на прибыль в РФ будет (270-100)*20%=34млн, что составляет вообще копейки относительно стоимости поездок.

Судите сами. Налог на прибыль составит: (34 000 000 налог на прибыль) / (7 900 000 000 стоимость поездок) = 0,46% от стоимости поездки.

Т. е. это существо, не освоившее математику и на уровне начальной школы, еще и пытается рассуждать о чьей-то глупости.
Если у тебя общая стоимость поездок 7,9 млрд., то с какого перепуга ты считаешь выручку Яндекса как 270 млн. В то время как она более 1,3 млрд. Соответственно, когда ты вычтешь НДС и свои воображаемые расходы в 100 млн., у тебя все равно останется около 1 млрд. прибыли, и налог на прибыль возрастет пропорционально.

no avatar
sergei996
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 6:05 am

Re: такси - в массы (нищебродов)

sergei996 » Ср дек 06, 2017 1:45 am

Handjob1488 писал(а):просто не понимаешь сути НДС. Если бы можно было избавиться от НДС какими-либо сторонними расходами
Да, похоже, действительно не понимаете :lol: Уменьшить НДС элементарно! Просто уменьшив добавленную стоимость. И все компании по возможности так всегда и делают. Это азы бухучета.

В Яше никто не проводит "доплаты" водителю как доплаты. То, что у вас в приложении написано "доплата за пик" итп - это филькина грамота. Яндекс просто счет вам на оплату "сервиса" выставит меньше, да и дело с концом. Это, кстати, отлично видно в их цифрах - выручка 4-5% от стоимости поездок.

(ниже я поясню, где вы ошиблись с выручкой яши)

Handjob1488 писал(а):скидки водителю не предоставляется. Компенсация за демпинговые поездки - отдельная процедура.
Ни один вменяемый бухгалтер не будет проводить это "отдельной процедурой", если можно просто уменьшить добавленную стоимость услуги. Это азы бухгалтерии. И при этом никакого мухлежа.

У Яши есть услуга - "информационные сервисы". Скажем, таксист заплатил за эту услугу 10тысяч в неделю.
Яндекс сделал скидку на услугу 8000 (пики и бонусы). Итого сервисы стоили таксисту 2000р. НДС 360р. Вот и всё.

Так в 99% случаев проводятся все скидки и промокоды. И не только в такси, а и в др. компаниях тоже 8-)

Handjob1488 писал(а): Если у тебя общая стоимость поездок 7,9 млрд., то с какого перепуга ты считаешь выручку Яндекса как 270 млн. В то время как она более 1,3 млрд.
Увы, вы снова ошиблись - запутались во временных периодах. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО :roll:

Выручка Яндекса заявлена 1,3 млрд В КВАРТАЛ (я считал для простоты 1млрд в квартал = 270млн в месяц после НДС)
А 7.9млрд поездок - заявлено В МЕСЯЦ. Т.е. 23,7млрд в квартал. Надеюсь, что такое квартал вы знаете )
Считаем процент для квартала: 1/23,7=~4% либо 1,3/23,7=~5%.

Т.е. яндекс вполне официально заявляет выручку около 4-5% от стоимости поездки, с которых и заплатится НДС.
И совсем не 20%, как вы хотели бы видеть. Т.е. Яндекс, как я и говорил, как любая вменяемая компания, просто уменьшает стоимость своих услуг на величину скидки, предоставляемой таксистам. Скидка на услугу. Вот и всё.

Будьте внимательней :!:

no avatar
Aspirin
 
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 10:46 am

Re: такси - в массы (нищебродов)

Aspirin » Ср дек 06, 2017 1:25 pm

Сережа, ты увлёкся. НДС платиться со всей суммы, в данном случае с полной суммы комиссии. В торговле если ты купил товар за 100 рублей, а продал за 70, будь добр 18% от 70 рублей перечислить в бюджет.

no avatar
Handjob1488
 
Сообщений: 825
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 6:14 pm

Re: такси - в массы (нищебродов)

Handjob1488 » Ср дек 06, 2017 2:49 pm

Сережа, НДС платится со всего тела комиссии. Причем, к стоимости поездки прибавляется демпинговая доплата, и лишь затем вычитается комиссия. Из которой и высчитывается НДС.

Вопросы "оптимизации" - отдельная тема, мы сейчас обсуждаем законную схему. То, что вся бухгалтерия Яндекса должна сидеть - кстати, факт.

Пред.След.

Вернуться в Я работаю на UBER

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5